楊振寧談“歸根(1)：從清華園到西南聯大
http://www.sharifulalam.com 2004-03-23 21:51 《中華工控網》原創
北京電視臺《世紀之約》欄目采訪著名科學家，諾貝爾獎得主楊振寧先生。
小片1 [留學美國]
1945年9月，經過一個月的海上航行，楊振寧和20幾位中國留學生到達美國紐約。
曾濤：在中國上了23年的、經過了23年，突然到美國去讀大學了，上研究生了，是不是在那個時候您自己就體會到這樣一個很深刻的差距？
國產手機專利戰 不見不散約會新主張
小戶型主陣容揭曉 多媒體互動學英語
楊振寧：這是所有的中國的留學生都有的印象，就是覺得美國人很熱情，那么也很客氣，假如碰你一下他就說是對不起，那么你隨便給他做什么事情他就說Thank you，可是再過幾個禮拜就發現了這只是很表面的，就是美國人好像不容易跟你發生一個比較深入的關系，那么這個我想一兩年以后所有的留學生都有一個感覺，覺得這個美國的人際關系跟中國的人際關系不一樣，這個我想與我剛才所講的是有關系，就是中國對于人際關系的永久性在很小的時候就灌注在這個小孩兒的腦子里頭，到了美國發現他整個的人際關系不是建筑在這種關系上，所以很多我想去了一兩年的中國的留學生，從前是這樣，現在還是這樣，就覺得好像美國人跟人之間的關系太冷淡，這個我想是整個社會不一樣的地方。
小片2 [與大師的交往]
1946年，楊振寧注冊為芝加哥大學研究生。是因為他仰慕的物理學大師費米在這里執教。
曾濤：我知道您曾經在中國當學生的時候，那么對當時世界上的一些科學的大師，比如說愛因斯坦還有費米等等，很多人都是很敬佩的，而當您到了美國之后就真正和他們接觸上了，在很多人來看也是非常難得的，那么您在跟這些大師接觸上之后，您對他們哪一位的印象是最深刻的？
楊振寧：我最熟悉的當然是費爾米，因為他是我在芝加哥大學的老師，我曾經說他這個最使得所有的人佩服的地方，就是他是兩個腳站在地下，這句話什么意思呢，就是說他是絕對可靠的。他講出來的話你就知道是不隨便講的，是都是有很重要的根據的，那么他這個學問也是這樣子的，凡是他做過這個東西呢，這里頭最重要的精華的東西呢，你可以保證都已經建立了，這是他的特點，他不幸是53歲的時候就得食管癌過去了。
那么我還另外對我影響很大的呢，是愛德華·泰勒。我跟泰勒念書的時候，泰勒將將40歲的樣子，還不到40歲，他最近過去的，他90幾歲最近過去的，那個時候他已經相當有名，不過沒有后來有名，他后來有名是因為他變成了所謂的氫氣彈之父。他有個特點跟費爾米相反，就是他這個主意非常之多，那么我曾經說，泰勒大概一天平均有十個新的主意，其中九個半都是錯的，不過在物理研究里頭你每天有半個不錯的就是很了不起了。那么他還有個特點是我跟他相處了很短的時候就了解到了，他跟中國的傳統完全不一樣，中國的傳統是說你不要亂講，你這個東西還沒想清楚你不要去到處講。他不然，他主意非常多，而且他愿意跟人討論，所以你走到走廊那兒他就抓住你，我對于這個分子今天有新的了解，然后他就跟你講一下子，那么你如果不同意他的話，他也不在乎，而且呢他很愿意接受，假如你有一個正確的批評，然后他就可能跟你再討論下去就可能寫出來一篇有意義的文章。這個而且我還記得他常常講的一句話,這也是跟中國傳統相反的,他常常說,比如說他問你在做的研究工作做的怎么樣了,他說(英文),你是不是現在做得很高興,但中國的話念書是叫十年寒窗的,是在苦苦的念,他不是,他思想非常活躍,很高興討論,所以他的這個心態是在一個發揚的方向,這個我想與傳統有關系,與他的個性有關系。總而言之我在芝加哥大學，在費爾米跟泰勒那個地方學到很多的東西，不過我曾經講我在學習的過程里頭除了小時候以外，有兩個過程，一個是在西南聯大的，一個是在芝加哥，這兩個過程對我都有極為重要的影響，第一個過程里頭呢是照中國從前的辦法學到了很多東西，而且學的非常瓷實，比我同時代的美國同學學的瓷實，然后在這個根基上到了美國，在芝加哥大學發現他們不講究這個，他們所講究的是當時還沒怎么弄懂的東西，對于這些東西特別注意，那么特別去整天在那兒想，那么這個呢給了我一個新的教訓，那么我非常幸運呢就是把這兩種方法結合在一起，這對于我后來的工作有決定性的影響。
小片3 [從實驗物理到理論物理]
楊振寧在費米的指導下，已開始希望在實驗物理方面進行研究。經費米介紹，楊振寧來到艾力遜實驗室從事加速器的實驗工作。
但是他用加速器所做的試驗卻不成功，在泰勒的建議下，楊振寧轉向理論物理研究。
曾濤：我看到您在芝加哥大學的回憶當中，有一段是特別有意思的,您說當時在愛里森的實驗室里面有一個笑話,凡是有爆炸的地方一定有楊振寧。
楊振寧：對,這個的原因是因為我去美國的路上,我自己想我要去念什么呢,那么我知道我在聯大念的理論的東西很好,我又知道物理最后的最后是要做試驗的,要不然你閉門造車是不行的,而我基本沒有試驗的經驗,所以我說我到那兒去得要做一個試驗的論文。那么后來我就到一個叫Allison的實驗室里頭,到了實驗室里頭才發現,第一我發現我從前沒有這個經驗,所以呢美國的同學都是最簡單的,因為他們從小就要動手,我都不會弄,所以這個是很不行,而且后來發現比這個更困難的是原來這個有許多事情是他們有另外一個講不出來的學習的方法,所以我說比如說是有一些電子的儀器,這電子儀器當時很復雜,可是又做得不好,所以常常就壞了,壞了以后怎么辦呢,于是我就把圖紙拿出來去研究,我發現我那些同做試驗的同學,他們踢了一腳就好了,所以我也來踢一腳沒用處,這個就是做試驗的人他有一個,別說是我們機器上要漏氣,要到漏氣的地方,我從來找不著,弄兩三個鐘頭還找不著在哪兒,但是我那個叫做(英文)的,他說在這個地方果然就是在這個地方。我問他你怎么知道呢,他也講不出來是什么,那我想這個就是有些人手巧,他這個還不止是手巧,他對于一個試驗的設備,他掌握的程度跟我不一樣,所以就有剛才所講的那個故事,不過他們對我都很好,因為我們可以幫他們做習題,我可以幫他們做好習題做的很快,而且做得很好。
我說那個18個月,20個月在實驗室的生活對我有沒有用處呢,很有用處,這在那一陣子我所做的50年代我做的研究工作有決定性的影響,所以這個代表我那十幾個月在(英文)的實驗室里頭并沒有白費。
小片4 [戀愛]
普林斯頓高等研究所，世界著名的數理圣地，集中著當時世界上最知名的學者。
大物理學家愛因斯坦當時就在這里。
(《諾貝爾世紀》中愛因斯坦的活動影像，VCD中的楊振寧談愛因斯坦)
1949年，楊振寧申請到這里進行研究。一年后，所長奧本海默給他繼續研究五年的機會，一次美麗的邂逅，卻使他在這里一呆就是17年。
曾濤：我看到您在50年的時候當時決定接受奧本海默的建議就留在普林斯頓，是這樣嗎？50年的時候。
楊振寧：是，我是1949年,我是1948年得博士學位,然后芝加哥大學留我在那兒叫做教員,一年以后我申請到普林斯頓。為什么我想要去呢？因為我知道我在芝加哥學了很多的東西,可是那個時候有一個新的方向在理論物理學里頭，叫做重整化,(英文),而芝加哥大學沒有人在做重整化的東西,而重整化的東西當時做的最熱的一個地方就是在普林斯頓,所以我就去申請,那么很快的奧本海默他是,(英文),就同意我可以去一年,那么我告訴了費米,告訴了泰勒,他們說這個很好,不過費米跟我說你只應該去一年,因為他說那個地方的東西太抽象,他說這像是中古的修道院,那么我當然完全了解他的意思,那么所以我就去了普林斯頓，在普林斯頓一年以后,差不多還不到一年,大概半年多以后,費米就給了我邀請,要我回去芝加哥，奧本海默說是他要留我,再留五年,那么普林斯頓當時是做理論物理最活躍的地方,所以你要問在普林斯頓對于做理論物理,從學術的立場上講起來比較好,可是在芝加哥有兩個好處就是學校的位置比研究所的位置穩,長期講起來穩定。不過最后我決定留在普林斯頓，是因為那時候,1949年我去了,1949年秋天我去了普林斯頓，幾個月以后在圣誕節的假日,我在一個飯店里頭看見了杜致禮,杜致禮是我從前在聯大附中教書的時候學生之一,那么所以后來我們香港的話叫拍拖,在大陸現在date叫什么?
曾濤：叫談戀愛,約會。
楊振寧：叫什么
曾濤：約會。
楊振寧：約會,那個時候正是我要追求date的時候,所以就在1950年的春天我得做決定。那么當然普林斯頓離紐約很近,她在紐約念書,所以后來我就決定留在普林斯頓。這個我想也是我一生很重要的一個轉折點,我們那年到8月里頭結婚的。
杜致禮是著名將領杜聿明的女兒，婚后，他們在普林斯頓度過了一段美好歲月，養育了兩個兒子和一個女兒。
小片5 [諾貝爾獎]
1957年，是中國人在人類近代科學史上具有特殊意義的一年。這一年，首次有兩位中國科學家，以革命性的深邃理論成就，獲得了在世界科學上有至高地位的諾貝爾物理獎，而且到現在為止，這也是諾貝爾獎正式記錄中，僅有的兩位登記為中國國籍的得主。
楊振寧和李政道的名字從此成為全球華人的驕傲。
曾濤：在2001年的時候我們欄目轉播了諾貝爾獎的百年盛典,正好是100周年的時候,在準備資料的時候我們就發現57年度的物理學獎的獲獎,就是您當年獲獎的成果和它最后獲獎的時間特別短,因為諾貝爾獎一般可能會需要幾十年以后這個成果才會發獎,那么只有一年的時間,那當時為什么會這么快獲獎？
楊振寧：是這樣,不錯,我的印象我當然沒去調查過,恐怕,因為諾貝爾獎給的時候一定要是有發表了的文章,我們得獎的那個文章是1956年10月1號發表的,結果在第二年,57年的1月,吳健雄他們宣稱他們證實了我們所提出來的宇稱不守恒,所以這個時間是三個月,然后又過了9個月,到1957年10月底他們就宣稱給李政道跟我諾貝爾獎,這個之間距離是很短了,我想這是破紀錄的,而且我想到現在這個紀錄還沒有被打破過,我不敢講我這句話一定是對,到那個時候為止是空前的,那個以后是不是有更短的我不知道,不過有的話也是很少有的,那么你問出為什么緣故,這個道理其實很簡單,因為第一宇稱不守恒是當時大家都很難相信的,因為受很是比較對稱的,大家自然而然就覺得是更喜歡對稱的,可是還不止這個,因為在那以前所有的試驗都是對稱對稱對稱,我們的提議是說在一個小的范圍之內,也不是小的,在一個很弱的情形之下它不對稱了,這個好像講不出道理來,為什么要不對稱呢,覺得自然界不會有這種稀奇的現象,這個是所有的人當時都有這個想法,包括我們,我們所以是大膽的提出這個的原因,是因為那時候有一個叫做(英文)謎,那個謎大家都不懂,所以歷練套跟我去研究了一下,覺得好像假如是宇稱不守恒在弱相互作用里頭就可以解釋這個謎,我們不相信這個一定是真正的解釋,因為我們也跟別人一樣,覺得宇稱應該是守恒的,可是我們覺得這個應該去研究,而且大家以為過去已經有實驗證明宇稱是守恒的,那些想法是不對的,這是我們真正的貢獻,就是我們的貢獻是說大家想當然覺得宇稱應該守恒,而且這個事已經有試驗的根據,這一點我們的文章指出來是錯誤的,所以就是說宇稱在弱相互作用守恒。我們指出來是當時沒有試驗的根據,所以應該做試驗,所以我們就提出來四五種試驗,那么結果吳建雄做出來試驗做出其中的一種,他這一做出這一種以后,哇一下子打開了一個門,所以大家都去做剩下的那些種,所以就發現所有的這些弱相互作用不是一種,很多種,都是宇稱不守恒,這個就是等于把它不是物理的一種試驗,是很多方向的東西全面的要重新來估價,這個事所以當時震驚,所以你要說是50年代,最在基礎物理學里頭最震驚的貢獻恐怕就是那個,所以很顯然,到了那代,到了10月他們開會的時候就覺得要給這個,所以當時并不覺得稀奇,就是那個事確實是振動了整個物理學的一個發現,很多人本來做別的試驗,都放棄了,趕快也都來做這個宇稱不守恒,所以在很短的時間內就幾十個試驗都做出來了。
小片7 [吳健雄]
為楊振寧李政道的質疑理論提供實驗依據的，是另一位華裔實驗物理學家吳健雄女士。
在華盛頓的國家標準局，吳健雄和那里的科學家于1957年1月完成這個著名的實驗。宣告宇稱定律已經死亡。
1月15日，楊振寧給正在度假的奧本海默發了一個電報，告訴了他這一結果。奧本海默回電“走出門了。”物理學家終于走出了困擾他們的黑屋子。
美國媒體大篇幅報道這一科學上革命性發現的三位中國科學家。但是，吳健雄沒有同時獲得諾貝爾獎，卻成為諾貝爾獎歷史上的一個至今未解之謎。
曾濤：當時吳建雄教授為什么能夠在那么快的時間之內迅速就把這個試驗做成了？
楊振寧：這是這樣,是吳建雄的試驗并不那么快,做了,從開始到做出來半年的樣子,是這個他后來有些描述,因為那個時候一個試驗要做半年已經是一個復雜的試驗了。那個時候跟現在不一樣,現在實驗室越來越大,人越來越多,動不動做好幾年的試驗,在100年前試驗通常就是一兩天的,到了50年代的話,做半年的試驗已經算是比較復雜的了,那么所以這個吳建雄大家都認為他們那次應該給他,也給他諾貝爾獎金,為什么沒給到現在并沒懂。再過三年,到2007年就是1957年以后50年了,那諾貝爾獎金委員會有一個規定,說是一個獎給了以后50年,他那個時候討論的經過記錄可以,研究科學史的人可以調查,所以那個時候就可以了解到為什么他們那一年沒有給吳建雄,吳建雄我曾經說他的厲害的地方有兩點,一點這個試驗相當難,是用了兩個從前沒有合在一起的技術,他把它合在一起做了,那么第二個呢是大家都以為這個試驗做出來以后一定是宇稱守恒,就好像沒什么特別驚人的地方,而又不那么簡單,所以大家就不肯做。我說吳建雄獨具慧眼,就看出來了。他也相信做出來以后宇稱是守恒的,可是他認為即使是守恒的,既然從前沒有做過試驗,而物理里頭重要的定律必須以有試驗來做最后的根據,所以這個試驗還是值得做的,這是他過人的地方,結果是出其不意的,是出所有人的意外,包括我們,包括吳建雄自己是一個振動整個物理學界的一個結果。這當然是一個非常好的一件事情,美中不足就是美國沒給他諾貝爾獎。
曾濤：楊先生,您今天還能夠給我們講述一下,就是當時您得知到就是自己獲得諾貝爾獎的,當時的情景嗎？
楊振寧：是這樣,當時是10月底,1957年10月底,忽然瑞典一個新聞記者從紐約打電話來,我也并不認識他,他說他要到(英文)來訪問我,要到我家里頭,把我太太跟我,那時候我唯一有一個孩子,給我們照相,就約好了說好,我跟我太太就猜想這個可能與諾貝爾獎有關系,因為我們知道諾貝爾獎是瑞典人搞的,當然并不準知道,后來他來了,他給我們照了相,那個相片我還有,結果我就問他,他說是他聽說我跟李政道可能得諾貝爾獎,他也去照了李連道他們,所以等到后來公布我們得獎那一天,立刻報紙上都登出來了,因為他已經預先照了照片,這里還有一個故事是這樣,到那個時候以前都是這樣的辦法,就是他們獎金委員會討論,基本已經達到最后的決定,不過還沒有最后投票,于是就告訴了新聞記者,然后呢所以新聞記者準備,然后呢他們,因為最后要由瑞典皇家科學院投票,等到投票的時候是給這幾個人以后,他們趕快就登出來,后來有人指出來說這樣不好,因為假如皇家科學院否決掉了,把這個消息已經露出去了,所以他們就說是告訴了他們,可是不準他們泄露,就是告訴了,是這樣,后來就發生一個現象,是有些報紙的還沒有投票的時候他就給登出來了,這當然是不好,所以于是就警告他們了,我可以告訴你,對你將來有方便,可是在沒有投票以前你不可以登出來,然后就發生一個什么現象呢,他們就把那個現象露到南美洲去,然后南美洲的一個報紙就登出來了,然后瑞典的報紙上就說南美洲的某某報紙上登著,這就是所謂的外銷轉內銷還是什么,所以最后呢他們改了,近年來呢他們現在完全改了,他不告訴新聞記者,投票,投票完了以后立刻公布,所以現在得獎的人都是臨時,假如那人在美國的話,因為瑞典中午的時候美國還是在清早,常常是一清早得到一個電話,說是你得到諾貝爾獎了,不過我們那是有好幾天,預先就猜想到是怎么回事了。
曾濤：當您得知到這個消息之后,自己是什么樣的感受呢
楊振寧：你也可以說因為那年在1957年1月的時候,李政道跟我都知道我們這個工作極為重要,所以是說要遲早要得到諾貝爾獎金我想是大家都認為是必然的事情,有沒有一點驚訝的地方呢,有一點,就是來得那么快我們并沒想到,因為一般要一兩年的時候,尤其是諾貝爾獎的提名是2月1號截止,吳建雄他們宣稱他們做出來宇稱不守恒是1月中,所以中間只有兩個禮拜的時間,所以這個很可能并沒有被人提名,所以為何這么快，是誰提名的，當時都不知道,這要到2007年的時候才知道
小片8 [諾貝爾獎宴會上的講話]
1957年12月10日，在頒發諾貝爾獎的祝賀宴會上，楊振寧發表了一篇具有強烈情感色彩的講話。
“今天我站在這兒向你們敘述”
曾濤：我那天在書里面看到了您在諾貝爾的頒獎的典禮上的發言,那么這段發言我覺得看完之后非常的震撼。我非常想知道當時寫這樣一個發言稿的時候,您想到會站到諾貝爾頒獎的典禮上對全世界說您要講的話,當時您是怎么樣來考慮這樣一個講稿？
楊振寧：我覺得那個里頭講的幾句話是第一是真心話,第二是我覺得講的很好,因為是反映了我當時的心理狀態,而且你也許知道我后來在香港有個電視臺訪問我,不是電視臺,無線電臺問我說是楊教授,您覺得你一生最大的貢獻是什么,我說我最大的貢獻是幫助中國人克服了自己覺得不如人的心理。這個與我在1957年所講的話是有同一個道理。換句話說就是站在諾貝爾得獎的那個典禮上的時候,我深深的覺得到得獎這件事情不是我一個人的事情,正因為我想我曾經經受過20世紀初年中華民族的沉淪的狀態,通過我自己的經驗,通過我父親母親的經驗,感覺到很深,所以我完全了解到當時這個典禮有遠遠超出去我個人的意義,我想這個與我今天回來,定居在清華也都有很密切的關系。我想這個我這一生很多的事情,好像在每一個轉折的點的話都促使我走到了一個方向,所以就變成了今天這個狀態。我有時候在看你剛才講的我那個演講,我覺得有幾句話是寫的還不壞的,就是我那幾句話講的確實是我當時非常深的,而且是長遠的感受。
楊振寧談“歸根(2)：
http://www.sharifulalam.com/news/news_detail.asp?news_id=929
相關新聞
編輯精選
